GN 46/2019 Archiwum
  • seitz
    17.01.2019 09:42
    Paweł Adamowicz ma prawo spocząć w bazylice Mariackiej bo taki jest w Gdańsku zwyczaj.
    Lech Kaczyński miał prawo spocząć na Wawelu bo taki też był zwyczaj.
    Prawica kieruje się miłosierdziem.
    Lewica kierowała się nienawiścią odmawiając Lechowi Kaczyńskiemu prawa do pochówku na Wawelu.
    • Gość
      17.01.2019 11:25
      Co to znaczy "taki jest w Gdańsku zwyczaj"? Kanon 1242 Kodeksu Prawa Kanonicznego z 1983 roku "W kościołach nie należy grzebać zmarłych, chyba że chodzi o Biskupa Rzymskiego, kardynałów lub biskupów diecezjalnych, również emerytowanych, którzy powinni być chowani we własnym kościele."
      doceń 51
      • Kokogut
        17.01.2019 13:43
        Przeczytaj poniższy artykuł ze zrozumieniem.
        "W bazylice Mariackiej spoczywa ponad 3000 mieszczan, także prezydentów i burmistrzów miasta"
        gdansk.gosc.pl/doc/5290346.Nawolujemy-do-opamietania
        doceń 4
        0
      • Gość
        17.01.2019 15:49
        Bodo Altmann "Powoływanie się tu na prawo kanoniczne jest tylko usprawiedliwieniem swojej nienawiści." Co to za tekst? Co o mnie wiesz, że mi przypisujesz nienawiść? Zakaz dawania fałszywego świadectwa przestał obowiązywać? Cytuję Kodeks Prawa Kanonicznego, a nie swoje wymysły.
        doceń 43
        0
      • Taki sobie
        17.01.2019 20:07
        Bodo Altmann Uważam że twoja wypowiedz Powoływanie się tu na prawo kanoniczne jest tylko usprawiedliwieniem swojej nienawiści" to zwykłe kneblowanie ust osobie która ma inne zdanie niz ty. Chwyt poniżej pasa
        doceń 36
        0
      • Gość
        17.01.2019 20:08
        Co to znaczy "nie uciekał od odpowiedzi"? Znów jakieś insynuacje? "wysil się" Gdzie uczą takiego słownictwa? Otóż nie udaję, że znam się na prawie kanonicznym, zatem nie pisz "uważasz się za większy autorytet".
        doceń 36
        0
      • Kokogut
        17.01.2019 21:05
        "Prawa nabyte oraz przywileje udzielone dotychczas przez Stolicę Apostolską
        osobom fizycznym lub prawnym, a będące w użyciu i nie odwołane, pozostają nienaruszone, chyba że kanony tego Kodeksu wyraźnie je odwołują"
        Kodeks Prawa Kanonicznego 1983, Kanon 4
        doceń 2
        0
    • do seitza
      17.01.2019 11:32
      tak, tak to było do przewidzenia. To ja odwrócę (na chwilę) twoje myślenie. Mówiąc Komorowskim : sprawa jest arcyboleśnie prosta : w Gdańsku nie wydarzyła się żadna zaplanowana zbrodnia o podłożu pisowskim (jak już głoszą niektórzy politycy ) tylko tragiczny zbieg okoliczności, głównie organizacyjnych związanych ze zmianą organizacji imprezy na tę z niższa rangą (zabezpieczenia). Na tym bolesne porównania się kończą , bo przypomnę, że dowcipy o "Zimnym Lechu" , sikanie na znicze , obrzucanie butelkami po wódce obrońców krzyża na Krakowskim Przedmieściu , niezliczone sugestie "wypruwania flaków" Jarosławowi (Palikot) dozwolone są tylko jednej stronie - drugą obowiązuje żałoba której pilnuje żandarm o imieniu "mowa nienawiści".
      doceń 16
      • podaj nick
        17.01.2019 12:56
        pewien minister popisywał się swoją determinacją w stosunku do usunięcia przeciwników politycznych określonych mianem "wataha" czy ksiądz miał wówczas zepsuty telewizor i radio i nie czytał gazet?
        doceń 5
        0
      • Ynkao
        17.01.2019 15:36
        Czemu wtedy nikt nie ukarał tego pana.? Dla mnie osobiście to był szok. To było publiczne wystąpienie i nikt nie kiwnął palcem. Pewno był przekonany ,że mu wszystko wolno.Był to bardzo zły przykład dany nam od władzy, że tak można postępować.Zbieramy owoce ;wszyscy.Pozdrawiam
        doceń 6
        0
  • Gość
    17.01.2019 09:48
    Czy innym jest rozgrzeszenie, a czym innym katolicki piedestał, któremu przeczy życie. Co do "mowy nienawiści" - to warto pamiętać że to jest wytrych łamania karku katolickiemu społeczeństwu. Jeśli tej prawdy nie może powiedzieć biskup to kto ma to zrobić ? Nie dalej jak kilka miesięcy temu abp Głódź na spotkaniu z katechetami w Gdańsku zastawiał się jak poradzić sobie z dramatycznymi skutkami wprowadzenia programu równościowego przez prezydenta Adamowicza. A tu proszę - bazylika Mariacka i w ogóle wzór katolicki. Zdaje się że ostatecznym celem tej walki z mową nienawiści będzie Ewangelia.
    doceń 50
  • gośc
    17.01.2019 09:54
    Pomnik ????
    doceń 63
  • Tinka
    17.01.2019 09:57
    Mowa trawa! Niech Ksiądz abp. powie kto ma się opamiętać i co robi złego! Takie nawoływanie jest tylko robieniem szumu medialnego!
    doceń 18
  • małgosia
    17.01.2019 10:04
    Mam pytanie teologiczne-- czy osobie nieprzytomnej można odpuścić grzechy czyli dać rozgrzeszenie?A co w przypadku gdy jakaś osoba nieprzytomna otrzyma rozgrzeszenie ale w rzeczywistości nie żałuje za grzechy.Przecież sama się nie wypowie na ten temat.
    doceń 51
    • Teolog
      17.01.2019 14:45
      Mamy sytuację niebezpieczeństwa śmierci. W tej sytuacji można zastosować formułę absolucji generalnej - czyli odpuszczenia wszystkich grzechów bez potrzeby ich wyznawania. Co do zasady do rozgrzeszenia (nawet w zwykłej spowiedzi) wystarczający jest żal niedoskonały - czyli taki, którego podstawą jest strach przed potępieniem. Ponieważ nie sposób ocenić żalu osoby umierającej - należy udzielić jej rozgrzeszenia. Absolucję generalną powinno poprzedzić - nawet w niebezpieczeństwie śmierci - jeśli tylko czas na to pozwala, wezwanie do wzbudzenia przez penitenta aktu żalu (KPK 961 par. 2).
      doceń 4
  • Tomaszszcz
    17.01.2019 10:22
    Prezydent Adamowicz, który w swych wypowiedziach często odwołuje się do chrześcijańskich wartości, zdecydował się podpisać pod projektem "Ratujmy Kobiety 2017". Dokument zakłada m.in. prawo do legalnego przerywania ciąży do końca 12 tygodnia. - 
    doceń 56
    • pamietasz tomasz
      17.01.2019 13:51
      Skoro jesteś taki pamiętliwy to przypomnę, że Maria Kaczyńska też wypowiadała się za dopuszczalnością aborcji, a jednak została pochowana w Katedrze Wawelskiej.
      • Gość
        17.01.2019 15:47
        Swoją droga, kto o tym pochówku na Wawelu rozstrzygał?
        doceń 59
        0
  • gośc
    17.01.2019 11:02
    księże abp ilu umierającym ksiądz towarzyszył w ostatnim czasie, ilu ojców, matek , dzieci, sióstr... towarzyszącym śmierci mógł ksiądz abp podziwiać?
    doceń 52
  • MariaW
    17.01.2019 11:55
    Chyba każdy się zgodzi z tym, że nienawiści nie wolno szerzyć w jakikolwiek sposób, także mową. Ale musimy zrobić jeszcze więcej. Św. Paweł pisze, że Pan Jezus „obie części [ludzkości] uczynił jednością, bo zburzył rozdzielający je mur – wrogość” aby „jednych, jak i drugich znów pojednać z Bogiem w jednym Ciele przez krzyż, w sobie zadawszy śmierć wrogości. A przyszedłszy zwiastował pokój”. I my także musimy to zrobić, musimy w sobie zadać śmierć wrogości (nienawiści).
    doceń 62
  • Bazylika
    17.01.2019 12:54
    Tak, taki jest w Gdańsku zwyczaj, od XV wieku do dziś.
    Bardzo właściwe miejsce pochówku dla św.p. Prezydenta Gdańska.
    Nie rozumiem, skąd te dyskusje.
    • Górny Śląsk dla Gdańska
      17.01.2019 14:17
      Dokładnie, mamy święte zasady, ale w uzasadnionym przypadku robimy od nich wyjątek. 500 letni zwyczaj Waszego miasta to wystarczający przypadek by zrobić wyjątek od naszych zasad. Ci którzy są tak zasadniczy, że widzą albo jedynie zasady albo jedynie chaos powinni zrozumieć, że Kościół kieruje się miłością bardziej niż rozumem.
      • Gość
        17.01.2019 15:48
        W którym miejscu prawo kanoniczne mówi o "dopuszczalnych wyjątkach"?
        doceń 36
        0
      • Kokogut
        18.01.2019 08:47
        A przyznasz racje jeśli taki dowód przedstawię? Jeśli 1983 minus 500 lat nie jest dla Ciebie dowodem wprost to wątpię.
        doceń 2
        0
      • Gość
        18.01.2019 11:58
        No i gdzie dowód? Potrafisz coś więcej poza ubliżaniem?
        doceń 29
        0
      • Bazylia
        18.01.2019 12:45
        Gość nie jesteś nic lepszy od niego bo sam teraz ubliżyłeś, a dowodu na dopuszczalne wyjątki nie przyjąłeś do wiadomości.
        doceń 0
        0
      • Gość
        18.01.2019 15:40
        Bazylio, przytoczyłem cytat z prawa kanonicznego określający warunki pogrzebu w obrębie budynków kościelnych. W odpowiedzi spotkała mnie seria obelg ("beton partyjny") i insynuacji ("sianie nienawiści", "agresja" itp).
        doceń 36
        0
  • Wer
    17.01.2019 14:26
    Do bazylika Pan prezydent Adamowicz wspierał ruchy lgbt otwierał i brał udział w ich paradzie, Nigdy nie wsparł marszów dla życia i rodziny, natomiast popierał czarne marsze, przyczyniał się do deprawacji młodzieży broszurka zdrowe love, wspierał in vitro. Dla przy przypomnienia invitro i aborcja była uważana przez św Jana Pawła ii za część cywilizacji śmierci
    doceń 58
    • spowiedz
      17.01.2019 14:49
      Jeszcze jakieś grzechy zmarłego pamiętasz czy to już wszystkie ?
      • Gość
        17.01.2019 16:54
        "„Składam kwiaty na cmentarzu wojskowym od 1995 roku. Dopiero w ostatnich kilku latach zaczęło to wywoływać negatywną reakcję, a niektórzy prorządowi politycy i osoby publiczne zaczęły nazywać mnie „rosyjskim elementem”, miał powiedzieć w 2017 roku „Rosyjskiej Gaziecie” zmarły prezydent. Rosjanie cenili Adamowicza również za to, że odmówił zmiany nazwy ulic miasta w ramach ustawy dekomunizacyjnej." ze strony kresy24
        doceń 57
        0
      • Wer
        17.01.2019 19:49
        Nie chodzi mi o wyliczanie grzechów pana Adamowicza. Nie było mi z nim po drodze właśnie przez to że wspierał cywilizację śmierci. Zrozum że człowiek który jawnie stał w opozycji do nauki Kościoła w sprawie kwestii fundamentalnej jaką jest życie ludzkie. W moim mniemaniu nie zasłużył na pochówek w kościele. Mimo krytycznych uwag do jego poczynań często staram się za niego modlić bo tylko w ten sposób mogę mu pomóc. Wykaż proszę dlaczego uważasz że jestem w błędzie i dlaczego należy mu się pochówek w Bazylice Mariackiej. Tylko proszę o konkrety a nie powoływanie się na jakiś zwyczaj.
        doceń 58
        0
      • BAZYLIKA
        18.01.2019 12:03
        Patrzę i oczom nie wierzę. Jakie komunistyczne nazwy ulic?? Mieszkam w tym mieście i wiem przecież, że zostały zmienione. (Nawiasem mówiąc, nie w każdym kraju postkomunistycznym za niezbędne uważają zmiany ulic). Ach, i przypomniałam sobie, była jakaś burza w szklance wody o ulicę Dąbrowszczaków. Mieszkańcy się przyzwyczaili, nazwa nie poraża. Odbył się plebiscyt mieszkańców (nie jednoosobowa decyzja!) i mieszkańcy nazwy ulicy nie chcieli zmieniać, tłumacząc to przede wszystkim zmianami dowodów i szeregu innych dokumentów.
        Wyciągacie z internetu jakieś plotki, półprawdy i w rezultacie wprowadzacie ludzi, którzy to czytają, w błąd. Tu prokomunistyczny, gdzie indziej "regularnie gloryfikuje czasy, w których Gdańsk nie należał do Polski"... Bez ładu, składu, konsekwencji i logiki.
        Naprawdę to takie przyjemne, obrzucać błotem człowieka, który nawet jeszcze nie został pochowany?
        Poza wszystkim nie mówimy o beatyfikacji, tylko o pogrzebie. Taką decyzję podjął Arcybiskup.
        Arcybiskup ma większe rozeznanie, niż anonimowy Gość cytujący jakieś internetowe "rewelacje". A Gdańszczanie w znakomitej większości się z tą decyzją zgadzają.
        doceń 5
        0
      • Gość
        18.01.2019 12:27
        bazyliko nie odpowiadasz na zapytanie na jakiej zasadzie ktoś taki ma być pochowany w Bazylice
        doceń 45
        0
      • Bazylika
        18.01.2019 13:50
        Decyzją Metropolity, zgodnie z wolą Gdańszczan.
        ps:
        ta "dyskusja" jest żenująca.
        doceń 4
        0
      • WER
        18.01.2019 14:05
        Dyskusja jest żenująca jeśli argument są żenujące. Ty natomiast nie przedstawiłaś żadnych
        doceń 47
        0
      • Gość
        18.01.2019 15:45
        Bazyliko, ulic tych było więcej niż "Dąbrowszczaków", dzięki za wyjaśnienie że prawo obowiązuje, gdy kto chce go przestrzegać. Adamowicz "uzasadniał" to "pluralizmem", czymś z sprzecznym z ideałami komunistów. Na pytanie WER nadal nie raczysz odpowiedzieć.
        doceń 45
        0
      • socjolog
        18.01.2019 16:19
        Ja tutaj nie widzę żenujących argumentów. Dyskusja prowadzi do nikąd gdy rozmówca nie przejawia szacunku. Poprzez niechęć do przyjęcia do wiadomości choćby najdrobniejszego argumentu. Porównanie zamieszczanych tutaj wypowiedzi, w której jedna osoba gimnastykuje się intelektualnie probując uzasadnić potrzebę pochówku w tym miejscu, a inna nie wysila się wogóle by taką potrzebę obalić każe zadać pytanie o kondycję waszych wzajemnych relacji. Przecież w rozmowie nie chodzi o to żeby sie zabunkrować na swojej pozycji bo nie są działania zbrojne w których jeden jest atakującym a drugi musi się bronić przed napastnikiem. Jeśli rozmówca nie wykazuje woli by znaleźć chociaż cień porozumienia to dalsza rozmowa nie doprowadzi dokądkolwiek.
        doceń 2
        0
      • Gość
        18.01.2019 17:51
        Socjologu, o jakim "porozumieniu" mowa?
        doceń 40
        0
      • WER
        18.01.2019 18:27
        Socjologu Wpisy moje i internauty lub internautki o nicku Gość często są oznaczone jako wpisy wartościowe. Pozwala mi to na wyciągniecie wniosku, że problem ze zrozumieniem tej decyzji przez innych internautów jest również poważny. Niestety nikt nie sili się za bardzo, żeby wytłumaczyć takie postępowanie. Tylko bicie piany
        doceń 36
        0
    • WER
      18.01.2019 19:00
      Nie widzę abym przejawiał brak szacunku w stosunku do Bazyliki. Stwierdzenie decyzja "Metropolity, zgodnie z wolą Gdańszczan" jest niewystarczające a po części nieprawdziwe. Ja również jestem z Gdańska i proszę nie uogólniać. Wiele członków mojej jest tą decyzją zbulwersowanych jak zapewne wielu wiernych całej diecezji. gdańskiej
      doceń 39
  • Gość
    17.01.2019 16:21
    Czy prawo stanowione może być uchylone przez zwyczaj?
    doceń 50
  • Gość
    18.01.2019 12:30
    Dlaczego z MON został usunięty? Dotyczył Adamowicza.
    doceń 36
    • Gość
      18.01.2019 19:01
      Chodziło o tekst o Wersterplatte - Adamowicz zakazał wojsku udziału w uroczystościach.
      doceń 36
  • WER
    18.01.2019 18:18
    Nie widzę abym przejawiał brak szacunku w stosunku do Bazyliki. Stwierdzenie decyzja "Metropolity, zgodnie z wolą Gdańszczan" jest niewystarczające a po części nieprawdziwe. Ja również jestem z Gdańska i proszę nie uogólniać. Wiele członków mojej jest tą decyzją zbulwersowanych jak zapewne wielu wiernych całej diecezji. gdańskiej
    doceń 65
  • WER
    18.01.2019 18:26
    Socjologu Wpisy moje i internauty lub internautki o nicku Gość często są oznaczone jako wpisy wartościowe. Pozwala mi to na wyciągniecie wniosku, że problem ze zrozumieniem tej decyzji przez innych internautów jest również poważny. Niestety nikt nie sili się za bardzo, żeby wytłumaczyć takie postępowanie. Tylko bicie piany
    doceń 63
  • Gość
    18.01.2019 19:03
    Jeszcze jedno, skoro Adamowicz nie był męczennikiem za wiarę chrześcijańską, za to sprzeciwiał się dekomunizacji, tym samym pochwalał komunistyczne zbrodnie, jego pochówek w kościele wygląda, cóż dopowiedzcie sobie...
    doceń 62
  • socjolog
    18.01.2019 21:04
    Do Pana WER. Bravo. Jednak bez względu czy dla poklasku czy dla zamętu buntujecie społeczeństwo nad trumną Waszego prezydenta to Kościół zezwala, a tradycja nakazuje pochować go w Bazylice.
    Nawet zamiejscowi czytelnicy zrozumieją, że Biskup nie mógł odmówić bo odmownej decyzji nie byłby w stanie uargumentować. Podważając drugorzędną decyzję podważacie ostatnie społeczne autorytety zapominając, że w miejsce władzy autorytetów prędzej czy później wkroczy władza autorytarna. Czym prędzej sami sobie i dla swoich dzieci zakończcie wojnę Polsko-Polską.
    • Gość
      18.01.2019 22:20
      "czy dla poklasku czy dla zamętu" już innych możliwości nie ma? Wypraszam sobie podobne insynuacje. Piszę bez ukrytych intencji, a clara non sunt interpretanda (sprawy jasne nie wymagają wyjaśnień).
      doceń 50
    • WER
      19.01.2019 08:04
      Nikogo nie buntuje ani dla poklasku ani zamętu. Pan Adamowicz był prezydentem miasta Gdańska bo o taką funkcję się ubiegał i wygrał. Natomiast nie był prezydentem Gdańszczan bo nie ma takiej funkcji. Stwierdzenie "Biskup nie mógł odmówić bo odmownej decyzji nie byłby w stanie uargumentować" jest śmieszne - nie poznałem argumentacji za do tej pory. Więc uważam że mógł odmówić. Wiele osób w sercu ma podobne oczekiwanie i nie są w żaden sposób buntowane. Dążenie do poznania sensownej argumentacji za decyzją pochówku W Bazylice Mariackiej nie sprowadzaj do wojny Polsko Polskiej.
      doceń 45

Ze względów bezpieczeństwa, kiedy korzystasz z możliwości napisania komentarza lub dodania intencji, w logach systemowych zapisuje się Twoje IP. Mają do niego dostęp wyłącznie uprawnieni administratorzy systemu. Administratorem Twoich danych jest Instytut Gość Media, z siedzibą w Katowicach 40-042, ul. Wita Stwosza 11. Szanujemy Twoje dane i chronimy je. Szczegółowe informacje na ten temat oraz i prawa, jakie Ci przysługują, opisaliśmy w Polityce prywatności.

Zobacz także

Polecane filmy

Zapisane na później

Pobieranie listy