bardziej higieniczna o czym ty piszesz - przyjmujesz Boga trzej mędrcy upali na twarz każdt w geście uczczenia Boga klękał - pewnikiem stan higieniczny leżał u podstaw przjmowania na ręke i zostało to co jest - ot taki sobie opłatek . pozdrawiam

wiem jak przyjmować ale wiem również jak to się robi i na co pozwalaja kapłani - pisałem podchodzą biorą komunię i odchodzą nikt nie zwraca uwagi czy komunia została spożyta - może popatrza co leżało u podstaw przyjmowania komunii do ust , pozdrawiam

pewnikiem gdybyś uczestniczył we mszy św , na zachodzie to byś widział jak to robią - rzadko się zdarza coby ktoś spożył od razu w iększosci biorą i alb o spożywaja odchodząc albo nie spożywają . zdarzają sie ludzie przyjmujący do ust ( przeważnie ludzie starsi ) a uklęknąć nie mogą bo mają chore nogi ( wide laski w rękach ) . żaden kapłan ani tym bardziej szafarz nigdy nie reagowal na takie sytuacje ( oczywiście mógłbym wiele innych przypadków opisywać jak jest ta komunia przyjmowana i komu ( bo akurat temat ten troche mnie interesuje ) nie będę opisywał bo niejednokrotnie sytuacje są tak dzine i zaskakujące że wierzyć sie n ie chce . pozdrawiam

jeżeli pisze ofakcie to pewnikiem również jestem dosć często na zachodzie jednak bywanie na zachodzie nie mówi że równie często jestem na mszy sw na zachodzie ( bez złośliwości ) . na zachodzie jest to norma ( może to przyzweyczajenie a może po prostu fakt że ten opłatek to już tylko opłatek .otóż opłatek na ręku i ( jak pisalem ) prawie każdy odchodzi , równie zdarzało sie zobaczyć w tym zabieganiu ( bo porządek być musi ) że hostia upadła - ale to nic wielkiego pozdniosło się wrzuciło do kielicha i jesy ok.tak to wygląda .o faktach sponiewierania wziętej hostii na rękę i następnie jej profanacji pisał j. ratzinger pref kongregacji . dlatego tak usilnie zabiegał o to aby nikt nigdy nie zabronił przyjmowania komunii do ust i na klęczaco . notabene jego ziomkowie wcale nie byli zadowoleni z jego wyboru na papieża - bo jednym z powodów było właśnie ichnie podejscie do komunii świętej całkowicie inne niż podejście benedykta XVI. ale rownież pisalem że zdarzają się ludzie przyjmujący do ust ( przeważnie ludzie starsi lub w wieku srednim .cyt(. Forma przyjęcia, na rękę, czy do ust niczego nie zmieni, gdy ktoś chce Komunię sprofanować.) zmienia o tyle że w pewien sposób utrudnia niejako jej sprofanowanie . pozdrawiam

próżżnych sporów unikaj - proponuje zapoznać się z dokumentai dotyczącymi przyjmowania komunii św . przed i po soborze - jedyne co sie zmieniło to przyjmowanie na rękę ( jednak zawsze jest preferowanie przyjmowania do ust i na klęcząco ) żaden papież tego nie zmienil nie zmienia . benedykt XVI niejednokrotnie wspominał że niemcy mają zorganizowany kościoł ale brakuje tam Boga . - to nie jest oderwanie od rzeczywistość tylko fakt .natomiast kościol opiera sie na ewangelii i na tradycji . pozdrawiam

cyt (Jest rzeczą znamienną, iż w źródłowych dokumentach Soboru Watykańskiego II nie znalazły się zalecenia co do nowych form przyjmowania Komunii Świętej (czyli pozostał pierwowzór przyjmowania Ciała Chrystusa – na klęcząco i do ust). Zmiany, które dokonały się w wielu krajach, szczególnie w Europie Zachodniej, miały miejsce przede wszystkim przez zastosowanie metody faktów dokonanych, często z wykorzystaniem tzw. ruchów odnowy liturgicznej, którym niejako powierzono „misję” wprowadzania zmian w poszczególnych wspólnotach parafialnych. Dotyczyły one także m.in. sposobu przyjmowania Komunii Świętej, gdzie wbrew wyraźnym zakazom, zaczęto praktykować przyjmowanie Ciała Chrystusa na rękę. Potwierdzeniem tego jest fakt, iż praktyka ta została wprowadzona w Holandii już w 1967 r.[1] Tak więc nastąpiło to 2 lata wcześniej zanim Instrukcja Memoriale Domini z dnia 29 maja 1969 r. stworzyła prawną możliwość przyjmowania Komunii Świętej na rękę, pod warunkiem jeżeli Konferencja Episkopatu danego kraju o to poprosi (Episkopat mógł wystąpić ze stosowną prośbą po głosowaniu, w którym 2/3 głosów opowie się „za”) [2].)nadmienić należy że każda zgoda udzielana przez watykan stawiała jeden warunek mianowicie że każdy kto pragnie przyjać komunię do ust może to zawsze uczynić i nikt nie może mu tago zabronić . cyt (
KONGREGACJA DS. KULTU BOŻEGO I DYSCYPLINY SAKRAMENTÓW
INSTRUKCJA REDEMPTIONIS SACRAMENTUM
O tym, co należy zachowywać, a czego unikać w związku z Najświętszą Eucharystią


91. Przy udzielaniu Komunii świętej należy pamiętać, że „święci szafarze nie mogą odmówić sakramentów tym, którzy właściwie o nie proszą, są odpowiednio przygotowani i prawo nie zabrania im ich przyjmowania”(177). Stąd każdy ochrzczony katolik, któremu prawo tego nie zabrania, powinien być dopuszczony do Komunii świętej. W związku z tym nie wolno odmawiać Komunii świętej nikomu z wiernych, tylko dlatego, że na przykład chce ją przyjąć na klęcząco lub na stojąco.
92. Chociaż każdy wierny zawsze ma prawo według swego uznania przyjąć Komunię świętą do ust (178), jeśli ktoś chce ją przyjąć na rękę, w regionach, gdzie Konferencja Biskupów, za zgodą Stolicy Apostolskiej, na to zezwala, należy mu podać konsekrowaną Hostię. Ze szczególną troską trzeba jednak czuwać, aby natychmiast na oczach szafarza ją spożył, aby nikt nie odszedł, niosąc w ręku postacie eucharystyczne. Jeśli mogłoby zachodzić niebezpieczeństwo profanacji, nie należy udzielać wiernym Komunii świętej na rękę (179).
93. W celu uniknięcia niebezpieczeństwa upadku konsekrowanej hostii lub jakiegoś jej fragmentu, podczas Komunii wiernych należy używać pateny (180).
94. Nie wolno samym wiernym „brać konsekrowanego Chleba ani kielicha Krwi Pańskiej, ani tym bardziej przekazywać między sobą z rąk do rąk”(181). Podobnie należy wyeliminować nadużycie polegające na tym, że nowożeńcy w czasie Mszy świętej ślubnej udzielają sobie wzajemnie Komunii świętej.) i dalej cyt (Instrukcja Episkopatu Polski
w związku z wydaniem nowego mszału ołtarzowego - (11 III 1987)


27. Komunii św. udziela się przez podanie Hostii wprost do ust. Wierni przyjmują Komunię św. w postawie klęczącej. Mogą również stać, gdy przemawiają za tym szczególne okoliczności. Jeżeli udziela się Komunii pod dwiema postaciami, przyjmujący ją stoją. W czasie procesji do Komunii św. należy troszczyć się o zachowanie wzorowego porządku.
(...)
Wierni klęczą:
a) w czasie modlitwy epikletycznej i przeistoczenia;
b) na słowa: Oto Baranek Boży; Panie, nie jestem godzien;
c) w czasie przyjmowania Komunii świętej, jeżeli okoliczności na to pozwalają.
Ludzie w starszym wieku, słabi i chorzy mogą siedzieć w czasie całej Mszy św. i nie należy ich niepokoić. Podobnie w kaplicach szpitali i zakładów specjalnych trzeba uwzględnić stan zdrowia uczestników (OWMR nr 21).

http://www.kkbids.episkopat.pl/dokumentydlep

ZGODNIE Z TĄ INSTRUKCJĄ KLĘKANIE JEST NORMĄ A POSTAWA STOJĄCA "SZCZEGÓLNĄ OKOLICZNOŚCIĄ" A NIE ODWROTNIE) - proszę poczytać i przyjąć wreszcie do wiadomości że nikt i nic nie może zabronić każdemu wiernemu przyjmowania komunii do ust i na klęcząco . ) to na temat przyjmowania komunii - warto tutaj zauważyć również wydany dzisiaj zalecenia odnośnie przyjmowania komunii dokladnie potwierdzają ten fakt - dlatego uważam że należy poczytać a nie wyrażać swoje widzimisię i twierdzić że tak właśnie być powinno . pozdrawiam

duchy palikota wyłażą na scenę - otóż ani państwo nie nakazało ani kościól się nie zobowiązał - konkordat jest swoistym paktem w którym funkcjonuja instytucje . nikt też nie zabroni przyjmowania komunii do ust ani tym bardziej naklęcząco bo pewnikiem postawa nie ma nic wspólnego z sytuacją epidemiologiczną . oczywista zawsze znajdzie sie osoba wiedząca lepiej i szukająca wszelkich możliwych srodków coby zamieszać gdy mieszać nie potrzeba . ale to n ie istotne - ważne coby gwoli ścisłości zapoznać sie z tymi tekstami mówiącymi o podawaniu komunii - a traktującymi jakie zagrożenie może sttanowić podawanie do ręki .chetnie poslucham . zastrzegając jednak że wszelkie kontakty - tylko powyżej 1 metra a wszelka żywność jak warzywa owoce , pieczywo powinno natychmiast zniknąć z półek , bo taki wymóg jest , a może nie ma . pozdrawiam

dokladnie jesteś przeciwnikiem komunii do ust z jedynego powodu - nie popierasz tego co pisze o umożliwieniu przyjmującym do ust uklękniecie . dobrze wiesz że zalecenia w tym względzie są jasno i precyzyjnie sformułowane - niestety ale w skuteczny sposób zlikwidowano możliwość przyjmowania do ust .dlatego n ie pisz nonsensów ani nie zaslaniaj się stwierdzeniem nie jestem przeciwnikiem - po prostu jesteś . pozdrawiam

dopuszczenei nie oznacza wyjątkowości . kościół tak samo dopuszcza ( wide daje możliwość przyjmowania komunii do ust i na klęcząco i nikt nie może tego zabronić ) problem jest wtedy gdy owi klękający mają problem z uklęknięciem ponieważ nie zastosowano się do zaleceń kościoła i nie dano im możliwości takiego przyjęcia . to jak wielbimy i chwalimy Boga jest sprawą każdego indywidualnie a nie kapłana czy biskupa - i tutaj poklan dla wladzy duchownej w rzymie że wydała takie orzeczenie .faktem jest że niemktórzy chcieliby przekreślić te słowa , ale się nie da . proszę o zapoznanie się ze stosownymi orzeczeniami o przyjmowaniu komunii świętej . pozdrawiam

akurat to wycięto faryzeizm a co ty wiesz o słowach Jezusa o faryzeuszach oprócz tyc h - groby pobielane itd..) może wspomnij sobie że Jezus Chrystus spełniał owe wszystkie uczynki odnośnie modlitw i błogosławieństw - tak samo jak jego rodzice . nauczyciel wide faryzeusz moze ze starego skarbca czerpać i z nowego . lenistwo duchowe spowież , komunia uczestniczenie we mszy św . to lezy u podstaw zsłow faryzeusze . pozdrawiam

adyć a może obmywał , ty nie wiesz i ja nie wiem - wiem że jego rodzice składali ofiare dwie synogarlice zgodnie z przepisdami , a i on sam niejednokrotnie mówil po uzdrowieniu idż i złoż dar ofiarny ( oczywiscie wpierw pojednaj się z bratem swoim ) a co jeszcze mówi róbcie tak jak mówią ale nie tak jak postepują .wielu faryzeuszów również przychodziło i przyjmowalo chrzest Janowy.Natomiast św Jozef był żydem w calym tego słowa znaczeniu . jego dylemat - przyjac Maryje czy odprawić rozstrzygnął anioł który ukazał mu się we snie . pozdraweiam

an to ciekawe - czyli że twoim zdaniem Jezus był faryzeuszem ?. cóż człowiek całee życie się uczy . nie obmywał , rodzice dość lużno podchodzili do prawa mojżeszowego ,Maryja zezwoliła sługom na użycie stągwi , o św Jozefie nie pisze bo to anioł mu powiedział co ma czynić .dalibog to są twoje domysły czy jakieś pewniki oparte na faktach?awiam . pozdr

cyt(
Tak, Jezus musiał być Faryzeuszem.)- no coż twój pogląd i widzę że wszelkie twoje domysły oraz wypowiedzi odnośnie innych osób z ewangelii są tylko i wyłącznie twoimi domysłami , nie poparte żadnymi konkretami .a z czymś takim trudno (a powiem że wrecz niemożliwa staje wymiana poglądów ), można się przerzucać cytatami z ewangelii które mówią wręcz co innego i świadczą o czymś innym , ale to nie ma sensu .ponieważ uważasz że to co ty wymyślisz jest tylko i wyłącznie prawdą . dlatego kończe i polecam czytanie lektury pisma ze zrozumieniem a nie z góry założon ymi swoimi poglądami . pozdrawiam

cyt (Tak, Jezus musiał być Faryzeuszem. Wynika to z kilku faktów historycznych.)proszę o podanie tych faktów które wyrażnie mowią że Jezus Chrystus był faryzeuszem - a może sam to powiedział , może to któryś z jego uczniów powiedział , może ominąłem coś czytając ewangelie . - tylko takie fakty , a po drugie cyt (. Rodzice Jezusa w dość luźny sposób podchodzili do Prawa Mojżeszowego) również proszę o podanie faktów coby te stwierdzenia uzasadnić - po trzecie cyt (Święty Józef zastanawiał się nad potajemnym oddaleniem, co samo w sobie było złamaniem Prawa. ) zastanawianie się nie jest zlamaniem jak już a dalej nie wiemy co by uczynił gdyby aniol mu sie nie ukazał .po następne cyt (. Maryja zezwoliła sługom podczas Wesela w Kanie na użycie stągwi do celów innych, niż obmycie.) nie wiem o co chodzi z tym cytatem , ale pewnikiem to Jezus Chrystus kazał napełnić stągwie wodą i następnie przemienił ową wodę w wino .następnie cyt ( Faryzeusze przyjmujący chrzest janowy wywodzili się z liberalnej szkoły rabinackiej) pewnikiem św jan o tym nie wiedział gdy mówił do nich - plemię żmijowe itd . pozdrawiam

I po co "protestantów" ?

kościół przedsoborowy to nic innego jak ten posoborowy - tyle że część już zdała sobie sprawę że kościoł to duchowe zgromadzenie ludzi wierzących w Jezusa Chrystusa a nie tylko hierarchiczne struktury ( którą są potrzebne do działalności na ziemi ale nie są konieczne do jedności kościoła .pozdrawiam

proszę poczytać o przyjmowaniu komunii świętej i wtedy dialogować . sprawa jest prosta i jasna każdy ma prawo przyjąć komunię w sposób jaki on sam uzna za godny ( na stojąco lub klęcząco ) i nikt nie ma prawa tego zmieniać - ani kapłan ani biskup ani inny ktoś . to jest proste . nie ma o czym dyskutować . pozdrawiam

cyt(Bezimienny15.03.2020 19:03
Bezimienny
Nie robaku: każdy ma przyjmować Komunię tak, jak polecił biskup) - skromnie mówiąc mijasz się z prawdą - cyt (Jest rzeczą znamienną, iż w źródłowych dokumentach Soboru Watykańskiego II nie znalazły się zalecenia co do nowych form przyjmowania Komunii Świętej (czyli pozostał pierwowzór przyjmowania Ciała Chrystusa – na klęcząco i do ust). Zmiany, które dokonały się w wielu krajach, szczególnie w Europie Zachodniej, miały miejsce przede wszystkim przez zastosowanie metody faktów dokonanych, często z wykorzystaniem tzw. ruchów odnowy liturgicznej, którym niejako powierzono „misję” wprowadzania zmian w poszczególnych wspólnotach parafialnych. Dotyczyły one także m.in. sposobu przyjmowania Komunii Świętej, gdzie wbrew wyraźnym zakazom, zaczęto praktykować przyjmowanie Ciała Chrystusa na rękę. Potwierdzeniem tego jest fakt, iż praktyka ta została wprowadzona w Holandii już w 1967 r.[1] Tak więc nastąpiło to 2 lata wcześniej zanim Instrukcja Memoriale Domini z dnia 29 maja 1969 r. stworzyła prawną możliwość przyjmowania Komunii Świętej na rękę, pod warunkiem jeżeli Konferencja Episkopatu danego kraju o to poprosi (Episkopat mógł wystąpić ze stosowną prośbą po głosowaniu, w którym 2/3 głosów opowie się „za”) [2].)nadmienić należy że każda zgoda udzielana przez watykan stawiała jeden warunek mianowicie że każdy kto pragnie przyjać komunię do ust może to zawsze uczynić i nikt nie może mu tago zabronić . cyt (
KONGREGACJA DS. KULTU BOŻEGO I DYSCYPLINY SAKRAMENTÓW
INSTRUKCJA REDEMPTIONIS SACRAMENTUM
O tym, co należy zachowywać, a czego unikać w związku z Najświętszą Eucharystią


91. Przy udzielaniu Komunii świętej należy pamiętać, że „święci szafarze nie mogą odmówić sakramentów tym, którzy właściwie o nie proszą, są odpowiednio przygotowani i prawo nie zabrania im ich przyjmowania”(177). Stąd każdy ochrzczony katolik, któremu prawo tego nie zabrania, powinien być dopuszczony do Komunii świętej. W związku z tym nie wolno odmawiać Komunii świętej nikomu z wiernych, tylko dlatego, że na przykład chce ją przyjąć na klęcząco lub na stojąco.
92. Chociaż każdy wierny zawsze ma prawo według swego uznania przyjąć Komunię świętą do ust (178), jeśli ktoś chce ją przyjąć na rękę, w regionach, gdzie Konferencja Biskupów, za zgodą Stolicy Apostolskiej, na to zezwala, należy mu podać konsekrowaną Hostię. Ze szczególną troską trzeba jednak czuwać, aby natychmiast na oczach szafarza ją spożył, aby nikt nie odszedł, niosąc w ręku postacie eucharystyczne. Jeśli mogłoby zachodzić niebezpieczeństwo profanacji, nie należy udzielać wiernym Komunii świętej na rękę (179).
93. W celu uniknięcia niebezpieczeństwa upadku konsekrowanej hostii lub jakiegoś jej fragmentu, podczas Komunii wiernych należy używać pateny (180).
94. Nie wolno samym wiernym „brać konsekrowanego Chleba ani kielicha Krwi Pańskiej, ani tym bardziej przekazywać między sobą z rąk do rąk”(181). Podobnie należy wyeliminować nadużycie polegające na tym, że nowożeńcy w czasie Mszy świętej ślubnej udzielają sobie wzajemnie Komunii świętej.) i dalej cyt (Instrukcja Episkopatu Polski
w związku z wydaniem nowego mszału ołtarzowego - (11 III 1987)


27. Komunii św. udziela się przez podanie Hostii wprost do ust. Wierni przyjmują Komunię św. w postawie klęczącej. Mogą również stać, gdy przemawiają za tym szczególne okoliczności. Jeżeli udziela się Komunii pod dwiema postaciami, przyjmujący ją stoją. W czasie procesji do Komunii św. należy troszczyć się o zachowanie wzorowego porządku.
(...)
Wierni klęczą:
a) w czasie modlitwy epikletycznej i przeistoczenia;
b) na słowa: Oto Baranek Boży; Panie, nie jestem godzien;
c) w czasie przyjmowania Komunii świętej, jeżeli okoliczności na to pozwalają.
Ludzie w starszym wieku, słabi i chorzy mogą siedzieć w czasie całej Mszy św. i nie należy ich niepokoić. Podobnie w kaplicach szpitali i zakładów specjalnych trzeba uwzględnić stan zdrowia uczestników (OWMR nr 21).

http://www.kkbids.episkopat.pl/dokumentydlep

ZGODNIE Z TĄ INSTRUKCJĄ KLĘKANIE JEST NORMĄ A POSTAWA STOJĄCA "SZCZEGÓLNĄ OKOLICZNOŚCIĄ" A NIE ODWROTNIE) - proszę poczytać i przyjąć wreszcie do wiadomości że nikt i nic nie może zabronić każdemu wiernemu przyjmowania komunii do ust i na klęcząco . pozdrawiam

cyt(. Obecne okoliczności sprawiają, że cytowane przepisy nie mają zastosowania.) - to znaczy jakie okoliczności te mówiące o 1 do 2 metrów odległości ? i ty stwierdzasz ze przepisy nie maja zastosowania a episkopat stwierdza że mozna w tych okolicznościach przyjmować i tak i tak . dlatego przeczytaj to co zalecał episkopat , a od tego czy maja zastosowanie czy nie pewnikiem ty nie jesteś specjalistą . pozdrawiam

re bezimienny dla ciebie cobyś również zrozumiał nawet ta dzisiejsza decyzja episkopatu cyt (Przypomina się, że „każdy wierny zawsze ma prawo według swego uznania przyjąć Komunię Świętą do ust” (Kongregacja ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów, „RedemptionisSacramentum”, Instrukcja o tym, co należy zachowywać, a czego unikać w związku z Najświętszą Eucharystią, 25.03.2004, nr 92). W związku z tym nikomu nie można nakazywać przyjęcia Komunii Świętej na rękę, można tylko do tego zachęca) tak to wygląda jedna sprawa juz sie wyjaśniła teraz nadszedł czas na postaiwenie klęczników dla tych co przyjmują na klęcząco - mam nadzieję że episkopat ( które dość rozsądnie teraz podchodzi do rzeczy) powinien rozważyć oną kwestię . pozdrawiam

Znów "wasze protestanckie obrządki"

mylisz się co do soboru cyt (. W chwili zwołania soboru Kościół nie znajdował się w sytuacji kryzysowej. Kryzys przyszedł zaraz po soborze. Paweł VI jeszcze jako kard. Montini, arcybiskup Mediolanu, mówił: „W odróżnieniu od poprzednich soborów Vaticanum II zbiera się w spokojnym momencie zaangażowanej wiary Kościoła”. Ratzinger sięga po te słowa w swoim tekście z 1972 r. i pyta: „Co się stało? Czy sobór wywołał kryzys, skoro nie było żadnego, jaki należałoby przezwyciężyć?”.- pozdrawiam

wide eweangelia - jednak protestanci odrzucili toco im nie pasuje a przyjeli to co im wygodne - z protestantami pracowałem i również słyszałem co myślą i sądzą o papieżu czy Najświętej

Bezimienny;Nie wiedziałam, że ktoś oblizuje ręce kapłana. Chyba, że to Ty tak robisz? Księża potrafią bardzo sprawnie podać Komunię, że szansa na dotknięcie ustami jego palców jest zerowa. Widzę że AnnaEwa i Bezimienny mają szczególne fory na tym forum ; ich komentarze ukazują się natychmiast i mają całą masę gwiazdek... Nie wierzę, że to czytelnicy tak doceniają te protestanckie komentarze... Jakieś dziwne rzeczy na tym forum