-
Święty wciąż potrzebny. W Małopolsce powstał Szlak Świętego Wojciecha W Modlnicy się modlił, w Mucharzu nakazał postawić kaplicę i wzywał do przyjęcia wiary – w Krakowie i okolicach znajdują się miejsca, które noszą ślady obecności głównego patrona Polski. Kult św. Wojciecha w Małopolsce ma ożywić szlak wiodący do świątyń, którym patronuje.
-
„Posłuszny jestem kapłanom”. Jakie miejsce w przesłaniu Bożego miłosierdzia zajmują kapłani? Jezus jest Dobrym Pasterzem. Staje się to szczególnie czytelne w misji kapłanów. Nie jesteśmy w stanie ogarnąć jej wielkości, ale możemy nieco z niej zrozumieć. Ułatwia to lektura „Dzienniczka” św. Faustyny.
-
Demokracja i jej granice „Lud” zagłosował nie tak, jak mu kazano! Skandal. Zmienić lud! A dopóki zmiana nie zostanie wykonana, odebrać ludziom głos…
-
Samobójstwo społeczne Bez rodziny nie byłoby problemów społecznych, ale nie byłoby też społeczeństwa.
-
Demokracja i jej granice „Lud” zagłosował nie tak, jak mu kazano! Skandal. Zmienić lud! A dopóki zmiana nie zostanie wykonana, odebrać ludziom głos…
-
A jednak broń? Międzynarodowe śledztwo dziennikarskie wykazało, że Rosja używa tajemniczej broni przeciwko amerykańskim dyplomatom i urzędnikom. Tyle tylko, że nikt nie wie jak ani kiedy.
- Musicie pobudzić aktywność
- Nowy proboszcz w Starzynie
- Wyłoniono laureatów konkursu biblijnego
- Historia o księżach patriotach
- Prawda o księżach patriotach
- W półmroku, bez zbędnych bodźców
- Gdańska historia górniczej patronki
- Bóg uświęcił nasze życie
- Dobro uświadomione
- Kultura na kryzys
- Razem z bratem Maciejem
- Inauguracja sezonu motocyklowego
- Żonkilowa Parada na rzecz hospicjów
- Znamy zwycięzców turnieju KnC w Rumi
- Było blisko "pudła"...
- Spotkanie z br. Maciejem
- Rocznicowe wspomnienia
- Długi weekend z... psalmami
- Dzień skupienia dla ceremoniarzy i lektorów
- Zbliża się finał akcji Pola Nadziei na Pomorzu
Najlepsze treści
- Nowy proboszcz w Starzynie
- Razem z bratem Maciejem
- Wyłoniono laureatów konkursu biblijnego
- Historia o księżach patriotach
- Bóg uświęcił nasze życie
- Prawda o księżach patriotach
- Musicie pobudzić aktywność
- Gdańska historia górniczej patronki
- Dobro uświadomione
- W półmroku, bez zbędnych bodźców
- Kultura na kryzys
- Peregrynacja relikwii na gdańskim Ujeścisku
- Gdańska Piesza Pielgrzymka na Jasną Górę ma nowego przewodnika
- Było blisko "pudła"...
- Pielgrzymka seminarzystów w Oliwie
Jednak trudno jest walczyć z kultem relikwii bo jest to świetny materiał marketingowy, którym różne sanktuaria mogą przyciągać pospólstwo.
Tak przy okazji, inicjatywa kultu relikwii niekoniecznie była oddolna, ona również wychodziła z kręgów kościelnych dla przyciągnięcia ludzi do Kościoła, tworząc określoną propagandę o cudowności "resztek".
Zabobon w XXI wieku :-)
Mnie też odrzuca, jest to obrzydliwe babranie się w szczątkach doczesnych zmarłego, nawet gdy za życia pobrano od niego krew lub włosy.
Co ważne, że obaj mamy te same obrzydzenie w kwestii zachwytów nad doczesnymi szczątkami zmarłych, ich należy zostawić w spokoju i mieć o nich dobre wspomnienia.
Czy uważasz, że kult relikwii w Kościele:
* jest super, należy go propagować
* jest w sam raz
* jest przesadny, należy go ograniczyć
* najeży go porzucić jako relikt przeszłości
no i mamy całe wyjaśnienie skąd się ten kult wziął - bo jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze. Jak się zaczęło tak trwa do tej pory, że każdy może sobie kupić to czy owo a, że była kasa to "kult zyskał uznanie" . Do tego dochodziło jeszcze handlowanie odpustami, też nie za "zdrowaśkę ". A do jakich absurdów dochodziło to wystarczy sobie Potop przypomnieć i "wiatr w ampułkach " i "szczebel z drabiny która przyśniła się św Jakubowi" .
Ten kult wziął się z Biblii i jest świadectwem biblijnego Izraela jaki Pierwszych Chrześcijan a więc zarzut, że chodzi o pieniądze to wyraz braku wiedzy i złośliwości.
Jeśli tak to nie trzymaj tych fragmentów Biblii w tajemnicy tylko podziel się nimi... Tylko pamiętaj, że nie chodzi tu o pieczołowite grzebanie zwłok a o ich kawałkowanie i traktowanie jak amuletów.
dadon :) a skąd dokładnie wzięło się kawałkowanie doczesnych szczątek i obnoszenie ich ? bo ja jakoś nie kojarze takiego fragmentu ? Jakie to naiwne pytanie. Ja też zadam: A skąd dokładnie się wzięła doktryna o zmartwychwstaniu ze ST, skoro o tym nie ma wcale mowy?
adamp_314 :) Prof. Scott Hahn, święci tak całkowicie odpowiadali na Bożą łaskę, że przez tysiąc lat i więcej ich szczątki stały się kanałami łaski. Prorok Ezechiel miał wizję pola usłanego wyschniętymi kośćmi, a Bóg rzekł do nich: "Oto Ja wam daję ducha, byście ożyły. Zabranie przez Mojżesza kości Józefa (por. Wj 13,19). również wzmianki i opowiadania o nadzwyczajnych skutkach, otrzymywanych przez uczczenie lub dotykanie rzeczy uchodzących za relikwie np. opowiadanie ze ST o płaszczu Eliasza (2 Krl 2,8), o umarłym wskrzeszonym po dotknięciu kości Elizeusza (2 Krl 13, 20-21). Pod uderzeniu płaszczem wodę, wody rozstąpiły się przed nim (2 Krl2,14) W NT opisane są uzdrowienia zdziałane przez chusty, pasy apostołów itp. por. (Dz 5,15; 19, 11-12). Mt 9,20-21 Kobieta dotknęła się płaszcza Jezusa i wyzdrowiała.Św. Cyryl Aleksandryjski napisał: "Bóg sam daje wzór i przykład czczenia relikwii, gdyż cudami wsławia je i uwielbia".Pius XI, „nosił przy sobie relikwie świętej z Lisieux”. Paweł VI „trzymał na biurku w swoim gabinecie palec apostoła [Tomasza]”, a Jan Paweł II „przechowuje w swym apartamencie fragmenty (…) doczesnych szczątków” „Świętego Benedykta” i „Świętego Andrzeja”
Można w dowolny sposób wybierać określone fragmenty z Biblii i dopasować do z góry założonej tezy, w tym wypadku o relikwiach, jakoby w czasach Jezusa kultywowano przywiązanie do szczątków zmarłych. Dlaczego dr Hahn wybiega w przeszłość do Biblii, a nie udowadnia, że Żydzi w Palestynie czcili relikwie, gdy Jezus żył?
Gmatwając temat można udowodnić wszystko, co się chce, przeskakując z jednej epoki do drugiej, a pomijając inną.
Można w dowolny sposób wybierać określone fragmenty z Biblii i dopasować do z góry założonej tezy, w tym wypadku o relikwiach, jakoby w czasach Jezusa kultywowano przywiązanie do szczątków zmarłych. Dlaczego dr Hahn wybiega w przeszłość do Biblii, a nie udowadnia, że Żydzi w Palestynie czcili relikwie, gdy Jezus żył?
Gmatwając temat można udowodnić wszystko, co się chce, przeskakując z jednej epoki do drugiej, a pomijając inną.
A co do zmartwychwstania w ST to o ile wiem jest tam wiele zapowiedzi :)
Podziwiam Twój wysiłek, by znaleźć tyle cytatów. Masz dwa trafienia:
- Dz 19,11-12 - to klasyka magicznego używania talizmanów, choć nie były one relikwiami w ścisłym sensie.
- 2 Krl 13,20-21 - co prawda brakuje celowego działania ze strony człowieka ale ten fragment też podpiera Twoją tezę, jeszcze mocniej niż poprzedni.
Pozostałe fragmenty jednak bądź są kompletnie chybione bądź przeczą Twojej tezie:
- Zestawienie 2 Krl 2,8 i 2 Krl 2,14 wyraźnie ma sens taki, że płaszcz Elizeusza nie ma w sobie ŻADNEJ mocy sprawczej - liczy się TYLKO wiara/modlitwa.
- Podobny jest sens Mt 9,20-21 jeśli doczytasz jeszcze wiersz 22.
Wydaje się, że fragmenty pierwszy, trzeci i czwarty da się pogodzić - gadżety typu "relikwie" służą jedynie jako "afrodyzjaki wiary" jednak same nie mają mocy sprawczej. Natomiast fragment drugi opisuje czystą magię - moim zdaniem nie da się go pogodzić z pozostałymi.
@dadon
gut odpowiedział, tyle, że we wpisie adresowanym do mnie...
Jeśli nie rozumiesz tak oczywistych spraw, to dalsze twoje rozważania n.t. kultu zmarłych w czasach Jezusa, tylko na podstawie książki Hahna są mało warte.
Pozostali twoi rozmówcy wykazują bezsens stwierdzeń doktora, którego kurczowo się trzymasz.
Kult relikwii rozwinął Kościół katolicki przez wiele wieków w celach komercyjnych, dodając do tego oprawę religijną.
Jeśli nie rozumiesz tak oczywistych spraw, to dalsze twoje rozważania n.t. kultu zmarłych w czasach Jezusa, tylko na podstawie książki Hahna są mało warte. W takich uczelniach katolickich można dowolnie rozważać różne sprawy, pisać książki, aby uwiarygodnić określone tezy, wynikające z tradycji kościelnej. Nie mają one wartości naukowej wchodzącej w skład głównego nurtu nauk empirycznych uczelni całego świata., nawet dotyczących wierzeń i kultur ludzkiej cywilizacji. Tego typu prace co dr Hahna wynikają z potrzeb religijnych wyłącznie.
Pozostali twoi rozmówcy wykazują bezsens stwierdzeń doktora, którego książki kurczowo się trzymasz.
Kult relikwii rozwinął Kościół katolicki przez wiele wieków w celach komercyjnych, dodając do tego oprawę religijną.
Jeśli nie rozumiesz tak oczywistych spraw, to dalsze twoje rozważania n.t. kultu zmarłych w czasach Jezusa, tylko na podstawie książki Hahna są mało warte. W takich uczelniach katolickich można dowolnie rozważać różne sprawy, pisać książki, aby uwiarygodnić określone tezy, wynikające z tradycji kościelnej. Nie mają one wartości naukowej wchodzącej w skład głównego nurtu nauk empirycznych uczelni całego świata., nawet dotyczących wierzeń i kultur ludzkiej cywilizacji. Tego typu prace co dr Hahna wynikają z potrzeb religijnych wyłącznie.
Pozostali twoi rozmówcy wykazują bezsens stwierdzeń doktora, którego książki kurczowo się trzymasz.
Kult relikwii rozwinął Kościół katolicki przez wiele wieków w celach komercyjnych, dodając do tego oprawę religijną.
dadon :)odwróciłeś kota ogonem, nie dałeś.... Dzięki za "merytoryczną" odpowiedź. :)
dadon :) a jak mam się merytorycznie odnieść do twoich cytatów z których żaden nie mówi "weź sobie kawałek kości uznanego za świętego i noś a nic ci się nie stanie Mówisz jak saduceusze, a gdzie jest napisane w starym tes., że będzie zmartwychwstanie 3 dnia a gdzie jest napisane, że Jezus używał widelec... Faktycznie nie mogłem sprostać Twoim tak "merytorycznym" wypowiedziom. Jak Jezus Saduceuszom. :) A co do papieży którzy takie relikwie mieli - to też był to efekt całego "kultu" a nie przyczyna do niego. Bawisz się w sofistykę.
adamp_314 :) Dz 19,11-12 - to klasyka magicznego używania talizmanów, choć nie były one relikwiami w ścisłym sensie. Proszę, proszę co za "oryginalne"tłumaczenie tekstu, jak Pan Jezus uzdrawiał to żydzi mówili, że uzdrawia mocą diabła, a Ty piszesz o używaniu talizmanów - pffff. :)Oczywiście, że to były relikwie w ścisłym sensie. 2 Krl 13,20-21 - co prawda brakuje celowego... Próbujesz ugryźć ale nie wiesz jak... 2 Krl 2,8 i 2 Krl 2,14 liczy się TYLKO wiara/modlitwa. Ale we wszystkich tych przypadkach konieczna jest wiara ale wszystko jest inicjowane za pomocą >materii< tym bardziej, że szaty w judaizmie biblijnym oznaczały tożsamość moje >ja.<
Podziwiam Twój wysiłek, odpowiedzieć na tyle cytatów. Ale wszystkie Twoje odpowiedzi to >sacro fiction.< :)
Dr. Scott Hahn amerykański – teolog katolicki i apologeta, były pastor, nawrócony z prezbiterianizmu. >>> W czasach Jezusa wierni uważali doktrynę o relikwiach za oczywistą. Zasada ta była prawdziwa zarówno w Starym Przymierzu jak i w Nowym. Archeolodzy odnaleźli liczne dowody tej pobożności, datowanej od czasów śmierci świętych Piotra i Pawła w Rzymie. Wierni dbali o zachowanie ich szczątków, a do miasta ciągnęły pielgrzymki, by je czcić i ich dotykać. Tchnienie Boże wywołuje coś więcej, sprawia, że kości żyją ale, też że dają życie - przypadek Elizeusza ze ST.Kościół nie zarezerwował takiej czci tylko dla kości apostołów. Pierwsi chrześcijanie wybudowali wiele kościołów na grobach męczenników. Było to decydujące zerwanie z tradycjami Rzymian i Żydów, którzy jak większość ludzi starożytnych uważali ludzkie zwłoki za zbezczeszczone i nieczyste - raczej przynoszące śmierć niż dające życie. Cześć składana relikwiom jest czymś wyłącznym i charakterystyczna dla chrześcijan.<<< Oczywiście ten nowożytny negatywny stosunek do relikwii to dziedzictwo reformacji Marcina Lutra, które traktowało taki kult jako mitologię jak to wyraził prof. Bogusław Wolniewicz ale jak powiedział ks. prof. Tadeusz Guz wyjaśnił, że protestantyzm to mitologizacja wiary i rozumu a więc cała sprawa ma się odwrotnie do tego co głosiła reformacja w tym temacie. :)
Myli się @gut zwyczajowo, gdy powołuje się na byłego protestanta dr Hahna, który "uzasadnia" doktrynę o relikwiach za oczywistą w czasach Jezusa. Nie jeden naukowiec lub teolog pisał swoje dziełka na własne potrzeby lub z chęci zysku, i to na różne tematy, a które nie miały żadnego waloru prawdy naukowej. Więc wiarygodność Hahna jest żadna.
Czytałem kiedyś obrzydliwą książkę o Jezusie jakiegoś naukowca, w której uzasadniał, że Nauczyciel był magiem i miał harem kobiet. Pismak ten opierał się na bogatej bibliografii.
W Biblii jak i również w Nowym Testamencie nie przypominam sobie wzmianki, że Żydzi uprawiali kult relikwii. Ludy graniczące z Palestyną z pewnością i być może, ale one nie wyznawały Jahwe.
To samo dotyczy wyjaśnień ks. prof. Guza, który jak tu widać krytycznie wypowiedział się o protestantyzmie, o relikwiach nie.
Co do prof. Wolniewicza, cóż, jeśli @gut powołuje się na wątpliwy autorytet antysemity, gadającej głowy w RM, oraz tłumaczącego jakiegoś pijanego księdza mętnie, pytając: no to co z tego, że wypił? to wypowiedź @guta jest zafałszowaniem tematu.
Tak w ogóle, wobec protestantów jest dużo niechęci ze strony katolików, a przecież wiemy dlaczego ten odłam chrześcijaństwa powstał, m.in. dlatego że kult relikwii czyli masowy handel przynosił ogromne zyski również Kościołowi.
Dostrzegam programową u @guta pogardę dla innych ludzi, zupełny brak szacunku i oczywiście, jak mu ktoś niedawno wypalił - brak uczuć wyższych. Potrafi natomiast innych bez uzasadnienia wyzwać od marksistów.
Jeśli to pisze człowiek przyznający się do swojej wiary, to wątpię w taką wiarę.
Ze względów bezpieczeństwa, kiedy korzystasz z możliwości napisania komentarza lub dodania intencji, w logach systemowych zapisuje się Twoje IP. Mają do niego dostęp wyłącznie uprawnieni administratorzy systemu. Administratorem Twoich danych jest Instytut Gość Media, z siedzibą w Katowicach 40-042, ul. Wita Stwosza 11. Szanujemy Twoje dane i chronimy je. Szczegółowe informacje na ten temat oraz i prawa, jakie Ci przysługują, opisaliśmy w Polityce prywatności.